Являюсь пользователем отопительной печи JotulF3TD. Получаю массу положительных эмоций от эксплуатации этого чудо-прибора. Хочется поделиться своими впечатлениями, практическими наработками, конкретными цифрами по экономии дров с теми, кто так же желает обогревать своё жилище, но пока не решил чем и как, а так же услышать отзывы других пользователей подобных печек.
Желающие могут просмотреть тему, которую закрыли из-за невозможности оппонентов противопоставить что-то подходящее печкам JOTUL.
В результате все наши беседы прерывались провокационными вмешательствами лиц, не заинтересованных в озвучивании лучших возможностей наших печек. Не имея опыта в обращении с печками Jotul, они не могли даже представить те возможности, которые могут выдать эти печки. В результате такого непонимания нормальной беседы не получалось. Модераторы устали убирать флуд и реагировать на жалобы. Для них оказалось проще решить проблему обыкновенным закрытием темы. Хочется надеяться, что здесь такого не будет и беседы пользователей печками Jotul не будут прерываться грубыми вмешательствами владельцев других девайсов. Разговор только по делу. Это поможет другим людям в определении своего выбора отопительного прибора. Хорошо читать конкретику и самому делать выводы, нежели переворачивать флуд и искать среди всего этого ответ на свой вопрос.
А я вообще непонял что там случилось вроде как резни никакой не было.А самое интересное когда читаешь другие ветки там флуда раза в три больше страниц по пять и ничего, что им всё не нравиться то да и какая разница модераторам как проходит обсуждение главное мата нет.Ведь это форум и каждый выкладывает свою точку зрения и считает её правильной, может и спор быть, ведь незря поговорка гласит, в споре рождается истина!
Видел собственными глазами работу этой печи и скажу прямо что она реальный конкурент не только другим металлическим печам, но и кирпичным. Наверное это и послужило достаточным основанием для закрытия темы на форумхаусе, а все остальное уже только повод для оправдания своих действий.
Пироги пока не пробовали выпекать, но, думаю, что и они получатся.
Никогда бы не догадался что так можно запекать картошечку. А ведь здорово получается и главное чистенькая. язык можно проглотить от ваших фотографий
Имея к этой печке решётку-гриль, можно запекать что угодно (и кого угодно ). Виден весь процесс приготовления. Никакого запаха в доме. Вкус продуктов особенный!
Наша печка бесколосниковая. Считаю, что такой вариант наиболее приемлемый. Колосниковые печи имеют КПД ниже бесколосниковых. Это говорит о том, что в бесколосниковых печках топливо сгорает более полно. И действительно, у нас за месяц зимней топки собирается не более, чем полведра золы. А колосниковые печки дают выход золы намного больше. Да и ещё туда можно приплюсовать не сгоревшие остатки топлива, которые проваливаются через колосниковую решётку. В бесколосниковой печке сгорание топлива идёт по совершенно другому сценарию, чем в колосниковой. В колосниковой топливо горит, как сигарета, последовательно. Горит самая прогретая часть, к которой поступает воздух через колосник. В бесколосниковой же печке топливо, в начале растопки тоже горит подобным образом, но когда стенки печки прогреются основательно, тогда начинает гореть не непосредственно топливо, а испускаемый горючий газ. Топливо лежит, а над ним пляшут языки пламени. Потом, когда топливо полностью освободится от горючего газа, оно начинает раскаляться, превращаясь в угли, которые долго отдают тепло, превращаясь в воздушную пыль, основная масса которой улетает в дымовую трубу. Таким образом в бесколосниковой печке получается золы меньше, чем в колосниковой.
Предлагаю в теме Jotul Club, для общего удобства оставлять только отзывы о данной марке печей, обмен опытом использования. Вопросы по установке, технические вопросы, направлять в ветку " Отопительные печи Jotul" или создавать новые темы. Это позволит каждому интересующемуся, более быстро, а главное просто, получить ответ, на его вопрос.
Ребята, привет!
Рада вас всех видеть, потеряшки! Утром стартую на дачу - надеюсь, печурка нас ждёт ... Приеду, расскажу... Больше, конечно, за трубу переживаем...
Здравствуйте уважаемые владельцы печей Jotul! Как-же нам всем досталось от недоброжелателей на том, другом форуме! Это же до какой ненависти там дошло общение! И ведь это было всего лишь общение в виртуальном пространстве. Страшно представить, что с нами сделали, если бы мы встретились с нашими оппонентами наяву - нас бы камнями побили, или четвертовали, или сожгли на костре их чудовищных печей
Миша, уменя есть вопрос. В F400 выход дымохода с зади выполнен типа воронки которая сразу поднимается вверх.Эта воронка сьёмная или нет и можно ли такую штуку поставить мне на F8.Мне понравилось что эта конструкция позволяет вести дымоход как бы сзади но в тоже время дымоход не на печи и печь остаётся отдельно от дымохода.Если можно поставить такую систему то где можно её купить.
Миша! Я конечно понимаю,что ты советуешь выход через стену делать а если всё же с зади но внутри то как правильно сделать посоветуй что бы мне быть вооружённым и контролировать установщиков.Если можно по детально начиная с заднего выхода.
Соблюдайте противопожарные нормы при проходе перекрытий и отступы от стен в соответствии с применяемым типом дымохода. Вы какой дымоход собираетесь устанавливать?
Сначала хотел выводить сверху печи Шидель Перметр чёрный но потом посмотрел что с выходом сзади печь смотриться поинтереснее сейчас думаю сделать сзади но печь при этом будет сильно отступать от стены так как дымоход хочу ставить с изоляцией 100мм а это общий 360мм получается плюс тройник плюс печь. Поэтому дымоход прийдётся прятать в короб,а раз так то какая разница будет он чёрный или нержа.У нас выбора дымоходов хороших что бы пришёл и купил нет всё под заказ. В нашем городе делают дымоходы Теплов и Сухов (ТиС) как бы утверждают что по европейским стандартам гарантию дают 10 лет при условии что установка их.Так что выбора у меня нет потому что всё под заказ 2 недели после выезда мастера на обьект.Выезд ещё 1,5 тысячи куда входит составление сметы и проект.А после этого скажут общую стоимость работ.Конечно можно и самому сделать замеры тогда сэкономлю 1,5тыс, но где гарантия что потом что то будет не так и всё свалят на меня типа мы не меряли и мы не причём как всегда у нас делается
Да единственное смущает что первую трубу делают толщиной 0,5 говорят что достаточно,а я сомневаюсь.
Сняли замеры дымохода. Если делать выход сзади и ставить шидель перметр сендвич то выход будет сразу в тройник сендвич а не одинарный, т.к. у шиделя идёт такая комплектация, а если делать выход сверху печи тогда можно ставить первые одинарные трубы.Вообще не пойму почему шидель не делает одинарные тройники а только сизоляцией.
Потому что так, как хотите Вы Николос - никто не подключает. Я Вам свое мнение по этому поводу выссказал.
Нужно еще учитывать, когда люди описывают такие проблемы, что сэндвичи тоже разные бывают. Те что у нас на рынках продаются, мало того, что изоляция толщ. 2.5см, так внутри еще не минвата, а что то типа запиханной туалетной бумаги. Возможно, что люди сначало сэкономили как обычно, а потом на форумах плачутся, что что-то замерзает..
Добрый день.
Давно присматриваю себе топку для дома, много перечитал информации...
Исходные данные: одноэтажный дом постоянного проживания - 100 м, теплопотери - 50 Вт/м (реально замеренные зимой, еще не все мероприятия по теплоизоляции сделаны, - планирую достичь стандарта дома с низким потреблением энергии), есть отопление водяными теплыми полами от газового котла. Папа хочет сделать печку, чтобы ею можно было отопить весь дом. Заказал проект подключения Edilkamin с водяным контуром в мою СО, - дороговато... В, общем, положил я глаз на Jotul I350 с разводкой воздуховодов с вентилятором - в качестве резервного отопления. Собственно, вопросов - несколько.
1. Что можно сказать об этой топке, по сравнению, скажем, с I18? И, почему, в России нигде нет даже выставочного образца: под заказ 3 месяца?
2. Дом оборудован принудительной вентиляцией с рекуператором: приток - жилые помещения, вытяжка - кухня, туалет, ванная, кладовка, - т.е. нежилые. Надо ли в эти помещения подводить воздух от камина? Не собьется ли движение воздуха вентиляции?
С уважением
Jotul I350 чуть меньшей мощности по сравнением с I18, стеклянная дверка другой формы. Подробнее вам может расскажет Миша.
В помещения где находятся вытяжки подводить воздух от камина не надо, там и так тепло попадет. Для камина надо будет сделать подвод воздуха из вне дома.
Кстати для именно этой модели камина внедряется теплонакопительная облицовка, которая по сути превращает камин в полноценную изразцовую печь, которая может значительно накапливать тепло, что еще больше обеспечит комфорта. На начальном этапе будут использоваться дешевые изразцы белорусского производства.
Всем привет! Подскажите по топке Jotul I570 кто пользовал? Как в работе, а главное чистота стекла и что с ее белой внутрянкой? Продавцы говорят, что сама очищается от высокой температуры.. Правда?
На пол любой негорючий материал, плитка, каленое стекло, металл и т.д Дымоход конечно же нужен - печь дровяная. Производитель - Норвегия. Вот официальный сайт производителя www.jotul.ru. Там есть очень много подробной информации.
Вот и мне наконец то поставили печь JOTUL F8. Монтировали два дня и я присутствовал при установке. После монтажа сделали пробную протопку кинули несколько обрезков 150-ой доски да несколько обрезков вагонки. через 15 минут от печи пошло тепло, а когда печь прогрелась я начал эксперементировать с заслонками управляется печь здорово очень слушается регулировки, огонь ровный красивый,пробовал закрывать все заслонки но не на дровах а на почти прогоревших углях вообщем пламя гаснет и угли тлеют видимо это и есть режим длительного горения.Жаль нет вторичного дожига посмотреть игру огня над дровами. Проверить эфективность печи не удалось так как в комнате были включены конвектора и температура была 22град. Но через полчаса при открытой веранде а она у меня вообще не утеплена температура поднялась на 2 градуса при отключеных конвекторах. Своим выбором я доволен смотриться печь красиво, игра огня завораживает, и что заметил она экономична.То что я бросил в печь горело час и ещё не прогорело что бы быстрей дожечь я открывал все задвижки на полную.Теперь вопрос к пользователям печей я правильно понял что верхняя задвижка это подача воздуха на стекло,а нижний рычажок в форме круга это общая подача воздуха в печь.Подскажите из опыта эксплуатации как правильно обращаться с этими заслонками когда что открывать и закрывать.Спасибо Мише за помошь в выборе печи он мне дал очень много дельных советов и склонил к выбору именно JOTUL.А так же спасибо всем остальным пользователям особенно форсажу которые оставляли свои отзывы и наблюдения по этим печам. Теперь буду топить и тоже отписывать свои наблюдения.
Поздравляю, Николай! Как говорится - наконец-то!!))
Значит, как пользоваться.
Нижняя заслонка - это подача первичного воздуха для розжига. Перед розжигом открываем всегда. После того, как дрова разгорятся и печь наберет необходимую температуру (1-15мин) - закрываем и дальше используем только верхнюю. Все регулировки горения - только верхней. На ночь в режим тления на слой горящих углей(без пламя) закладываем почти полную топку дров и закрываем верхнюю задвижку полностью. Утром будут еще горячие угольки. Брасаем на них щепу(можно раздуть немного) потом кладем поленья и топим уже по мере необходимости. При розжиге на короткое время можно открыть нижнюю задвижку, но не забывать всегда ее закрывать. Для режима тления лучше использовать неколотые чурки диам 10-15см, в дневное время колотые 5-7см.
На форумнаус смотрю много появилось вопросов по Jotul, переправляйте всех сюда. Ну и отписывайтесь как проходят первые протопки и ощущения от печи!
Да, все наоборот
Приветствую всех! Дела крестьянские летом забирают всё свободное и несвободное время. Поэтому отсутствовал здесь. Когда хорошо подготовишься летом к зимовке, то потом можно и спокойно побеседовать, согревая душу и тело своим любимым Jotul F3TD.
Николас, поздравляю с установкой печки! Судя по Вашим первым отзывам, печкой Вы довольны. По-другому и быть не могло! Спасибо за тёплые слова в мой адрес. Это говорит о том, что моя прошлогодняя информация по своей печке и её использованию была правдивой, несмотря на все атаки кирпичников: они такого, что выдаёт Jotul, даже представить себе не могут. Мне их жаль. Всем тёплых вечеров и уюта! Я свою печку с прошлого сезона не топил: дни стоят погожие и тёплые. Похолодает -- буду наслаждаться! Учитывая, что в прошлый отопительный сезон остались не полностью даны ответы на некоторые вопросы оппонентов (сезон закончился), постараюсь в этот отопительный сезон на них ответить. Постараюсь некоторое время взвешивать дрова, закладываемые в печку и сообщать результаты по полученному от них теплу и созданию уюта в моём ПМЖ доме. Буду рад ответить и на новые вопросы новичков, а также побеседовать и с пользователями со стажем. Отвечу без всякой предвзятости и заинтересованности, в которой меня упрекали некоторые неверующие моим сообщениям и принимающие это, как рекламу марки. Начну с ответа на Ваш вопрос по верхней заслонке.
Спасибо ФОРСАЖ, за ответ но что то у меня пока не очень то всёполучается. Во первых я растапливаю печь даю ей прогреться, при этом все заслонки а это нижняя круг и верхняя ползунок открыты. А как мне узнать когда прогрелась печь? Я закрываю нижнюю заслонку (круг) поворачивая её по часовой стрелке до упора и пользуюсь только верхней. Это правильно? Далее я призакрываю верхнюю заслонку на половину и топлю таким образом печь. Пытался на ночь заложить дрова и закрыть полностью верхнюю заслонку у меня постепенно стал пропадать огонь и полностью изчез, тогда я приоткрыл верхнюю заслонку и огонь снова появился а когда закрыл опять пропал в чём дело не пойму, но тем не менее печь дышит но что то ей не хватает.Может обьясните популярно как правильно топить. На утро дрова все прогорели и печь остыла видимо я что то не так делаю и не могу добиться режима длительного горения.
В том то и весь фокус что заслонки я все перекрывал видимо прийдётся верхним шибером регулировать т.е. призакрыть чуть чуть. Значит насколько я понял верхнюю заслонку полностью перекрывать нельзя а оставлять чуть чуть, тогда непонятно если у меня сильная тяга то почему при закрытии верхней заслонки пламя тухнет. Я думал если не полностью закрывать верхнюю заслонку то как же будет происходить режим длительного горения дрова просто будут гореть и всё просто чуть медленнее чем при открытой на половину, как я делаю.
Misha&Forsage , нужен ваш совет , а также буду рад всем кто в теме. Решил брать F500 , но с "помощью" любимой жены стал сомневаться в выборе места установки печи.
Выкладываю два "фотошопных" варианта и жду комментариев и вопросов.
Да,может кто поможет в покупке по вменяемым ценам ?
Как по мне, так возле лестницы вообще смотрится шикарно!! И именно с таким подстилом. В углу для обогрева не совсем удачное место и стену за печью обязательно придется изолировать, а это дополнительные деньги. Но есть еще важный момент. У этой печи заложена в констркцию возможность забора воздуха извне с непосредственной подачей воздуха в топку. Грех такой нужной для комфорта опцией не воспользоваться. В варианте возле лестницы проблематично(наверное) будет это сделать, а вот в углу без проблем, прорезав отверстие в стене.
Misha,благодарю за высказывание.В пользу установки у лестницы еще то,что это место ближе к центру дома и печь не примыкает ни к какой конструкции или стене. Единственная проблема,это труба ,которая будет торчать вверх у лестницы.
Может печь и трубу взять цвета "ivory" ,получится в тон стенам дома ,а подставку под печь сделать черной ?
И еще вопрос.Каким образом и куда подводится воздух в печь? У меня подвал под домом свободный и сухой,можно ли через пол просверлиться и подавать воздух из подвала ?
Ну в таком случае, как говорится.. сам Бог велел поставить в этом месте!! Подключение забора воздуха внизу под дном печи ближе к задней части. Можно запитываться или с улицы, или из подвала если он вентилируемый. Подключается круглой трубой в Вашем варианте через отверстие в перекрытии подвала. Если печь белая, то конечно трубы в цвет сделают ее еще красивее! Вообще вариант возле лестницы смотрится намного богаче и по-европейски!!
Связался с дымоход.ву по поводу цен и понял,что в Москве могу найти дешевле.
Один продавец дымоходов посоветовал поставить до потолка одностенную трубу для дополнительного съема тепла (до потолка 5,2 м) ,а на чердаке уже двухстенную.Ту часть трубы,что на крыше он посоветовал утеплить еще дополнительно.
Выбор трубы-тоже непростой вопрос,не найду белые,тогда буду брать черную печь и черные трубы. Выбор черных труб большой и можно найти что-то более-менее приличной.
Добрый день
Планирую купить Jotul F3 TD BRM, практически нигде нет в наличии, где есть ценник на порядок выше. Нашел в одном месте, но у них печь с небольшим дефектом - есть скол эмали длинной 2см и шириной 7мм. Скол закрывается выступающей площадкой, которая находится между дверцей и ножками.
Вопрос - не будет ли эмаль от температуры дальше трескаться? Или не думать об этом и брать данный экземпляр со скидкой в 10%?
Сергей,думаю Миша конечно лучше ответит по поводу эмали,но исходя из жизненного опыта и большого ассортимента ЛКМ в Москве - купить жаропрочную эмаль - не проблема.
Сам думаю купить белую Jotul F500 ,а трубу взять из нержавейки и покрасить такой термостойкой эмалью.
Кстати,на ForumHaus точка ru есть где-то отчет одного товарища,который использовал такую термостойкую эмаль.
Подождем тогда ответ Михаила, больше всего боюсь того, что эмаль начнет дальше трескаться, от температуры, либо появятся какие-то микротрещины.
Ну,я не физик,но то,что темные тела поглащают больше тепла - это известно со школы. А вот больше ли они излучают ,при равной со светлыми телами температуре - не факт.
Думаю,что при тех физических процессах,которые происходят в печурке,влияние цвета на теплоотдачу исчезающе мало.
А вот влияние жены на выбор цвета - величина заметная
Здравствуйте. В августе приобрел F3, (упаковку не вскрывали), вот пришло время устанавливать и не нашел переходник для подключения к дымоходу. Должен ли он быть в комплекте к F3 ??? Дилер говорит, что не должен - труба "сама" фиксируется. Заднее или верхнее - еще не определился.
Извините уточнение - ф150 внутренний... .
Да, штатно под 150. Если под экономайзером понимается вот такой вот радиатор jotul.spb.ru/accessories-5.htmТо конечно эффект будет, особенно на скорость прогрева, так как получаем лучистое излучение от стенок топки и конвекционное с конвекторного радиатора. Только при его установке один нюанс, вставка должна быть в дымоходе и отвод конденсата, так как эта штуковина сильно охлаждает дымовые газы. Можно использовать к печи F3 с вторичным дожигом.
Jotul F3 BP.
Вскрыл упаковку.
В наличии:
1. Площадка
2. Ручка (деревянная ручка, винт, шайба паронитовая, шайба металл., гайка)
3. Шнур стеклотканевый для замены на дверке (запасной).
4. Два болта (М5х20 и М5х30)
5. Инструкция (все языки кроме русского)
6. Руководство по эксплуатации (русский есть)
Выбил чугунную стенку для заднего подключения - успешно - благо есть видео на YouTub
Обработал заусенцы напильником и шкуркой.
Выломал заглушку в термозащитном кожухе - успешно.
Первые трудности:
1. Площадка просто вставляется в паз и не привинчивается, хотя есть место под винт, но нет резьбы в корпусе ???
2. Куда пристроить два болта (М5х20 и М5х30) - все в сборе ???
3. Отверстие под дымоход штатное Ф160 мм (конус в узкой части), а сам дымоход Ф153мм (наружный),
чем герметизировать место соединения - шнур, герметик??? Чем и как зажать???
4. Есть два отверстия на планке выше полочки - сразу за дверкой - зачем - для гриля???
Подскажите пожалуйста у кого уже есть опыт сборки и установки.
Общее впечатление 4 балл (по 5 бальной шкале), наружные детали корпуса подогнаны идеально,
внутренние - на термопасте и шнурах - со смещениями и перекосами (разница зазоров до 4мм).
Петли дверки примитив - даже без шайб, сама дверка упирается в еще не спрессовавшийся шнур в районе петель
и еле еле косается шнура в районе ручки - не знаю как уплотнение будет такое работать,
могли бы пели слегка с эксцентриком выполнить.
Спасибо forsagh.
В закрытой ветке видел ваши фото, кстати комфорка у вас выглядит как проточенная - гладкая,
докупали отдельно или для F3 TD такая штатная заглушка?
Еще о вопрос к Михаилу по радиатору-конвектору-экономайзеру.
Производители отписали, что радиатор TS40K002 ø160 ТОЛЬКО для моделей F3 TD и F8,
то есть не для F3 CB, водимо есть ограничения или влияние на вторичный дожиг???
(если не сложно ответьте и про лишние болты для "будильника" и способ крепления и герметизации стыка).
То есть комфорку докупали или сами делали?
Греется заглушка лучше по тому что тоньше и из за крепления там больше задерживаются (омывают) газы.
Есть мысль заказать медную выточить и толстую, чтобы низ стал в уровень с фланцем, для прямого
омывания газами.
Газа для отопления нет, топимся электричеством, при отключении - печкой и обогрев и яицницу можно приготовить и кофе. С голоду не умереть . Вы яицницу не пробовали на заглушки делать в режиме медленого горения???
Очень скудная информация по экономайзерм в интернете, ни цифр, ни активного использования и отзывов.
Производители из нержавейки тоже ничего не распространяют.
У нас в мск их для Jotul поставляю польские и просят 286 евро - за черную трубу... .
А верхняя крышка прикручена? У F3TD она съемная, а у F3 - на болтах.
Спасибо, деталировку смотрел. Используются только М4 и М6.
У меня же М5, черные (термообработанные/термостойкие) болты (головка под ключ), не для крепления ручки.
Отверстий с резьбой свободных не нашел.
Крышка привинчена двумя винтами М4, шестигранный ключ в комплекте к ним.
Бум искать.
Краткий (предварительный) отчет.
Идея с экономайзером - радиатором (использовался экономайзер "Ниикм") провалилась.
Температура дымовых газов на выходе из патрубка в печи F3 BP в режиме медленного горения составила от 180 до 240С (измерялось биметаллическим термометром с длинной штока в защитной гильзе 150мм, класс точности - 2).
Температура дымовых газов на высоте сендвича ("Hild" изоляция 25мм, два изгиба 45 градусов набраны из 8 угловых элементов по 22,5 градусов) в 4,9м составила от 80 до 110С (измерялось встроенной термопарой "Китай", класс точности 2).
Учитывая найденные мной, последние данные по температуре НАЧАЛА образования "кислотного" конденсата в 110С для ДРОВ лиственных пород в нормальной (естественной) влажности - идею использования экономайзера считаю провальной и приемлемой ТОЛЬКО при использовании СТАНДАРТНОГО режима горения при номинальной мощности.
(Возможны иные результаты при толщине теплоизоляции сендвича в 100мм, что в моем случае не приемлемо).
На момент проведения испытаний, температура на улице была -5С, влажность 97%.
Предварительный разогрев печи в течении 40 минут в стандартном режиме показывал температуру газов в 280 - 300С.
Наверное при температуре в -30 (или при сырых дровах) такая схема с экономайзером совсем "закупорится".
Визуально площадь оребрения в экономайзерах Jotul Poland значительно больше, чем в Ниикм, можно и не пробовать.
Для себя сделал вывод, что использование экономайзера возможно в дровяных печах "банных" или без вторичного дожига и режима медленного горения, что для меня теряет смысл - по причине неэкономичного использования всей системы, дров и т.п. И печь Jotul F3 BP уже сама по своим свойствам является проработанным для экономичного использования изделием (не для рекламы) при условии использования режима медленного горения и наличия вторичного дожига.
Затраты на "эксперимент" - 4200р РФ - выброшены на помойку, плата за опыт.
Сегодня испытываю вариант с открытым стартовым участком трубы длинной 1400мм, нержавейка 306L, толщина стенки 0,5мм.
Поправка про дымоход.
("Hild" изоляция 25мм, ЧЕТЫРЕ изгиба 45 градусов набраны из 8 угловых элементов по 22,5 градусов).
Краткий отчет 2.
Идея с открытым участком трубы не понравилась.
Температура дымовых газов на выходе из патрубка в печи F3 BP в режиме медленного горения составила от 170 до 260С. Температура дымовых газов на высоте сендвича в 4,9м составила от 140 до 240С. Учитывая повышенную температуру газов на выходе, такой вариант считаю не экономичным.
На момент проведения испытаний, температура на улице была -7С, влажность 98%.
Предварительный разогрев печи в течении 40 минут в стандартном режиме показывал температуру газов в 280 - 310С.
Затраты на "эксперимент" - 2300р РФ - убраны на склад, плата за опыт.
На понедельник есть идея - сделать радиатор из родного сэндвича длинной 995мм.
Буду сверлить отверстия Ф16 во внешном кожухе в верхней и нижней его частях, с последующим удалением
теплоизоляции крючком (торцы у данного дымохода заварены по методу ТИГ в заводских условиях).
Для начала, в целях сохранения декоративности трубы - сделаю отверстия в секторе около 90 градусов,
с обратной (не видимой) стороны, дальше по результатам.
rk3bt, спасибо огромное за Ваш эксперимент! Вы даже не представляете на сколько важную информацию Вы представили.
Ваши цифры подтвердили заводские данные указанные в протоколах испытаний. Это очень важно, что бы привести здравое доказательство, некоторым "печникам" кричащим по всем форумам во всех ветках, что мол у металических печей КПД низкий.. высокие температуры улетающие в дымоход.. нужно щитки кирпичные ставить и т.д
Если еще есть такая возможность, снимите пожалуйста замеры температуры дымовых газов на максимальной мощности и температуры нагрева корпуса в разных местах в разных режимах использования печи. Если бы вообще была возможность более подробных испытаний этой печи вплоть до расхода дров... был бы очень благодарен, причем уверен как и большинство будущих пользователей этих печей.
p.s Со своей стороны постараюсь Вам компенсировать затраты на испытание чем -нибудь йотуловским из опций для этой печи.
P.S.
Одно радует определенно, это чистое стекло и почти прозрачный дым из трубы (как легкий пар).
Дрова на растопку - елка, сосна и березовые ветки, дрова на топку - береза 2х месячной сушки.
Несколько скептически относился к словам "система вторичного дожига дымовых газов",
какая то пластина с отверстиями добавлена и т.п.
Теперь верю.
Упреждая вопросы про длительность горения (тления) - дрова (два полена) - угли еще тлеют (4-й час), со слабым понижением температуры.
Температура корпуса печи - вода шипит . Но это уже другой эксперимент на перспективу.
Лучше все таки еще раз на сухой древесине с влажностью ниже 20%. Результаты уверен изменятся очень сильно.
Думаю, что мои результаты не очень объективны, по причине наличия у меня двух искривлений на дымоходе (обход металлической балки), они хоть и не в 45 градусов - но плавно около 30 градусов по четыре угла на колено. У "Hild" они вращаются по оси и можно сделать любого "червяка". Греются снаружи как раз в местах изгибов. Но начиная с 30см от печи могу держать руки на поверхности сколько угодно.
Еще хотелось бы заметить, что не вижу необходимости в использовании шибера, регулировками печи, можно добиться любого результата. Разве что для отсечения влияния улицы в период не использования.
Докладываю.
Приобрел две сетки сухой березы (специально для Михаила).
Температура за бортом - 6, влажность 89%.
Растопка, разогрев, отопление - две закладки по 4 полена (в диаметре 4 сложенных полена дают ствол в 32см и 30 см длинной).
Как я понимаю, и режим медленного горения и стандартный и максимальный - подразумевают закрытый пеплосборник, что и было сделано.
Максимальный режим горения - верхняя и нижняя регулировочная ручка открыты.
Температура дымовых газов на выходе из патрубка (после растопки, прогрева и сгорания 4х полениев) 320.
Закладываю еще 4 (предыдущие еще не прогорели), теипература поднимается до 340 и стоит, дымоход слегка гудит, прекрасно видны струи вторичного дожига. Температура боковых сторон печи - слева 295, справа - 300, крышка в районе заглушки - 330. Больше не закладываю, следуя инструкции не перегревать детали корпуса более 250(280) градусов.
Перевожу печь в стандартный режим горения, положение верхней и нижней ручек - середина. Температура газов на выходе медленно встает в районе 300 градусов, через 20 минут около 295 и останавливается, еще через 20 минут около 280. Закладываю "свои дрова" 2 полена и перевожу печь в режим медленного горения, верняя и нижняя ручки закрыты. Температура дымовых газов на выходе устанавливается за 15 минут на отметке в 200 градусов, еще через 15 мин 210, еще через 15 минут 190, еще через 15 минут 160. Далее в течении 4 часов температура медленно понижается до 110. Еще через час около 85, угли красные. Еще через час углей почти нет, температура 80, бросаю бумагу - загорается.
Скачок температуры вверх обусловлен моими сырыми поленьми, которые подсохли.
Дымоход стоит полность из сендвича - начиная от тройника у печи, открытый участок переходника 8 см.
Температура на выходе на высоте 4,9 составляла в режиме медленного горения от 180 до 70 градусов за все время в медленном режиме, лучшего я вряд ли добьюсь. По видимому использование экономайзеров и открытых участков не рентабельно для такихх печей, меняется тяга, неравномерный прогрев, завихрения и тп. Но идею с частичным сверлением сендвича и удалением утеплителя не отменяю (пока). В течении всего процесса мог держать руку на кожухе дымохода сколько угодно долго начиная с 50см от печи, правда на моем первом изгибе с трудом . Коэффициент теплопроводности дымолхода по французскому стандарту 0,45, по ЕС - 0,26. Высота дымохода от зольника - около 6м, ф150х203. Есть вопросы - пишите.
Больше не просите топить по максимому - печь жалко и помещение маленькое
А при существуещей схеме выводы такие:
растапливаю (ветки, 1-2 сосновых полена),
закладываю 3 - 4 (максимум) полена,
через 5 минут перевожу в медленный режим,
думаю часов на 6-8 хватит.
Влезет и 6-8 поленьев при желании, как нибудь опробую, отпишусь.
Чере 6 мес. загляну в трубу - что там тоже отпишу общественности.
Чтобы не отвечать всем в личку, добавляю здесь.
Дом из полуторного семищелевого кирпича. Стены полтора кирпича, утеплитель - настоящий пенофол 15мм.
Два этажа по 28 м.кв. + стены около 2 м.кв. по полам.
Потолки первый этаж 2,2 м, второй от 2,2 до 2.4 м.
Кровля металлочерепица, утепление 200мм Роквулл ЛБ + фольгированный пенофол 8+8 мм.
Полы монолитный бетон, пенополистирол 5см, пенофол 20мм, фанера 20мм.
Окна 3х кам. стеклопакет на первом этаже, мансардные Факро на втором этаже.
При -7 за бортом, одной протопки хватает на 18 часов комфортной температуры при отключенных радиаторах,
дом добротно утеплен и достаточно теплоемкий, (если конечно не ходить туда сюда на улицу).
Остывать начинает со второго этажа.
Извините, немного не по теме. У кого нибудь есть опыт покраски нержавеющих дымоходов.
Добрый день! В Интернете случайно нашел эту тему. Хотелось бы высказаться по данным печам. Сам я занимаюсь продажей печей в т.ч. и Ётул уже более 4 лет. Печи отличные! Пользуются большой популярностью. Правда сегодня на рынке появились конкуренты из Канады. Сам у себя на даче поставил F3 и очень доволен. Если есть вопросы касаемо данных печей то рад буду ответить!
Всех с Новым Годом и Рождеством!
Случайно нашел этот форум, надеюсь, что здесь не будет как на форумхаус. Там марка Jotul вызывает у участников непонятное раздражение. Ну да Бог с ними.
Наконец то сбылась и моя мечта. Установил перед Новым годом Jotul i18 Гармония. Это нечто. Решение о приобретении этой топки было принято после прочтения постов Михаила. Большое вам спасибо за квалифицированные рекомендации. Теперь вопросы:
1. Михаил, будьте добры, расскажите как правильно эксплуатировать топку. Интересуют правильные регулировки подачи воздуха и соответственно горения.
2. Вчера целый день топил. Дрова очень сырые, наверное поэтому закоптилась левая часть стекла (еще и полено упало к стеклу). Была одна закладка сухих дров и топливных брикетов, заложил, полностью открыл обе задвижки - стекло не очистилось. В понедельник поеду, куплю средство для очистки и сухих дров, попробую топить сухими дровами, по итогу отпишусь. Но все таки - копоть, это сырые дрова или неправильно выставленные режимы или еще что нибудь?
3. Установщики сказали, что мне не надо делать подвод воздуха с улицы. Посоветовали поставить автоматический клапан вентиляции в стену. По ощущениям за целый день недостатка кислорода в помещении не почувствовал. Вопрос заключается в следующем: подвод воздуха обязателен (без вариантов) или все же можно обойтись без него?
Хотя вопросы заданы Михаилу, буду благодарен за все ответы.
Если нужно, то характеристики дома следующие: профилированный брус (200/150), общая площадь - 80 кв.м, два этажа, фундамент - винтовые сваи.
Извините за не вполне грамотные технические термины, я гуманитарий.
rk3bt спасибо за ответ. Во многом с Вами согласен. Просто вопрос в другом. Конструкцией топки предусмотрена подача воздуха непосредственно в топку. Будет ли отрицательно влиять на работу топки отсутствие такой подачи вне зависимости от притока воздуха в помещение?
Дождитесь ответа специалиста, он все прояснит. Может независимый воздух и необходим для (правильной или безопасной) работы. С уважением.
Михаил спасибо за ответ.
Я примерно все так себе и представлял. Скорее всего просто не умеют делать подвод воздуха. В остальном к установщикам претензий нет. Все замеряли, сделали проект, даже согласовали с пожнадзором. Кроме того у меня сосед по даче из МЧС, он относил проект свои, у них претензий не возникло. Теперь дело за малым - найти в Питере установщиков которые смогут сделать подвод воздуха. Может Вы кого нибудь знаете? Я предполагаю, что сейчас это сделать не очень сложно. Облицовки еще нет, топка стоит на плите ЦСП (2см.), пирог пола - фанера (20мм), доска дюймовка, 150 мм утеплителя (роквул - 100 мм, 50 мм пенопласт, снизу все зашито дюймовкой).
Еще раз благодарю Вас за помощь в выборе топки. Знаю, что по мощности она превышает мои потребности, но когда увидел ее в магазине, решение было принято мгновенно. Ведь кроме функционала, еще очень важны эстетические свойства, а у этой топки они выше всех ожиданий. Первый раз, часа два тупо смотрел на игру огня!
На самом деле не вижу смысла ради подключения обращаться к специалистам - там все просто. Вам нужно докупить два стальных колена к этой топке и тройник с регулируемой заслонкой. Эти элементы соединяются можду собой алюминиевой обычной говрой. Тройник ставится под топкой и засверливается отверстие в подполье(если оно вентилируемое) или же можно пройти сквозь стену(если внешняя) Не вижу плана, поэтому трудно стрелять в слепую. В любом случае ничего сложного в этом нет - смогут выполнить обычные строители если им все правильно объяснить. Разводку воздуха по помещениям планируете делать?
Нет, разводку воздуха делать не буду. Через лестничный проем тепло хорошо поступает на второй этаж. Кроме того стоит система конвекторов с дистанционным управлением. Дом не для постоянного проживания, с апреля по октябрь постоянно и по выходным круглый год. Подвал пока сплошная вентиляция (винтовые сваи), камин стоит у наружной стены, дымоход проходит так же через наружную стену. Думаю что сделаю подвод воздуха из подвала, сегодня все необходимое заказал у дилера. Если еще раз Вас побеспокою, не сердитесь - Вы в ответе за тех кого приручили.
Ну все красиво. Шибер только этой печи безнадобности - лишняя деталь. Ставится только в случаях избыточной тяги, а так все управление только подачей воздуха для горения. Топка очень герметичная и конструктив совсем другой, чем в простых прямоточных, где шибером душат горение. Парни видно об этом не знали. А на стене, что за пирог из изоляции минватой? Мы так никогда не изолируем - очень стремно. Дело в том, что минвата имеет свойство со временем расслаиваться на стыках, а тот алюминиевый скотч, что швы проклеены выдерживает всего 150гр. Есть у нас и на 350 якобы, он пополотнее, но я в эти данные не верю и все равно не даем на места ответственные. А если минвата отсыревает, то из изолятора она становится проводником. Тоже минус серьезный. По европейским нормам такая изоляция без противопожарной стенки к примеру из газобетона толщ мин 10см за топкой и 2-5см от деревянной стены с воздушной прослойкой - не допускается. Вообще во многих европейских странах, изоляция таким способом при помощи только минвата запрещена законом. По старым немецким к примеру, допускалось минимум в два слоя толщ мин 8см со сдвигом швов, на случай, если первый пирог расслоится, второй гарантирует защиту для подстраховки. Но вообще в Еропе сейчас так никто не изолирует. Технологии позволяют сделать более безопасно, так как сейчас полно изолирующих более надежных и экологически безопасных материалов. Дело в том, что на каком нибудь примитивном французе, где все тепло улетает в трубу и не дают такие топки на отопление - такие номера проходят. Эта топка совсем другой вариант, она очень сильно тепло шпарит, я бы не рисковал. Имею с обучений весьма страшные фото реальных примеров возгораний именно там где изоляция была сделана минватой в один слой.
Все фото Ваши видел. Изоляция 10 см Роквул, 2 слоя рл 5 см в шахматном порядке. От изоляции до топки 20 см. При работе топки постоянно проверяю нагрев, Вы знаете Михаил, не ощущается даже минимального нагрева фольги (топил подряд часов восемь). Но все равно, думаю, что когда буду делать облицовку закрою все это дело коробом из Суперизола. Я предлагал им сделать сразу из суперизола, но они сказали, что так как дом деревянный и стена может еще садится, то суперизол может треснуть. Жалко, что в на момент установки я не знал об этом форуме и то что Вы здесь. Как Вы относитесь к идее короба? Еще раз повторюсь, наши пожарники согласовали роквул.
Правильно, садится. Так для этого и делается в том числе зазор мин в 2см между стеной и перегородкой. В варианте с Супер изолом тоже самое. То что толстый пирог и в шахматном порядке хорошо конечно, но вентиляция за пирогом должна быть. Что бы не осыревал и второе, что для деревянных домов весьма актуально - грибок. Могу попозже, сегодня нет времени выложить здесь схему изоляции по последним европейским нормам. Йотуловцы на семинаре в Питере как раз показывали. Так там еще больше сейчас ужесточили даже изоляцию проходов дымохода через стену, все очень серьезно и видно что с запасом прочности.
Что касается не нагревается. Да, пока топка открыта. Как только зашьется в облицовку, будут места, температура в которых может достигать 500гр.
Про наших пожарных. Это отдельная песня. Не знаю, чем руководствуются ваши, а наши вообще в растеренности бывает. Если начинает выпендриваться, то благо у нас в РБ уже второй год действуют европейские нормы наряду с старыми совковыми в которых нет ни про минвату, ни про каминные облицовки в частности. Есть только кирпич, асбест и жесть с противопожарными расстояниями. У нас проще: открываю паспорт и рекомендации по установке от производителя и прикладываю сертификаты европейские СЕ. Так как у нас пожарники в основном за два года нормы эти европейские так и не изучилии - как то соглашаются, мол знаем качественное и типа читали. Для нас самих важно, сделать правильно - поэтому делаем по европейским нормам и заводским предписанием. Это самый надежный и безопасный способ.
А вообще я уже не раз говорил. Наши ППЖ нормы древнейшие. Разработанные еще при Царе горохе в то время, когда кроме кирпичных печей и каминов и примитивных материалов ничего и в помине не было. А сейчас? Да пытаются, что то корректировать, переписывая старые из редакции в редакцию и что то дополняя.. Но все это не то. В Европе их нормы корректируются примерно раз в два года и практически моментально как только на рынке появляются новые более совершенные материалы. Там законодатели свою высокую зарплату отрабатывают полностью, а у нас по привычке штаны протирают. Но это так -лирика))
Вот ради интереса, если уж Ваш сосед пожарник и смотрел проект. Пусть подкажет как они пропустили минвату приклееную к деревянной стене? По нашим даже совковым должна быть перегородка за камином минимум толщ в пол кирпича с воздушной прослойкой. Неужели в российских нормах такое допускается?
Да, чешу репу. И что делать? Переделывать все?
Да как то жалко рушить все. Думаю в идеале, положить на этот пирог лист самого тонкого Супер изола толщ 2.5см или Вермикулита(подешевле) По крайней мере, минвата гарантированно разрушаться не будет и надежность увеличится.
Ок! Так и сделаю. Все, больше сегодня Вас не беспокою. Спасибо огромное!
У меня сегодня есть время, можем еще поговорить. Хочу уточнить еще по поводу облицовки.
я бы в Вашем варианте, рекомендовал сделать ее теплоемкой. Мощности топки с запасом, пусть бы нагревалась и потом спокойно отдавало тепло..
Михаил. Дело в том, что у меня под топкой нет фундамента и городить его не очень хочется. Это первое. А второе самое главное - жене не нравятся теплонакопительные облицовки. И это решающее. Кроме того, я уже говорил, что камин больше для эстетики. Какая будет облицовка еще не решил (внешний вид), но точно буду делать из суперизола. Вы знаете, 9-го топил порядка 8 часов, погасла где то около 9 ч. вечера. На следующий день отделочники приехали в 10 утра, на термометре было 15 градусов. Т.е. дом держит тепло неплохо. У нас в Питере видел теплоемкие облицовки, но они весом под тонну. А может быть я не в курсе и есть какие то другие облицовки более легкие и которые можно украсить по вкусу ЖЕНЫ?!
Правда и за бортом было всего -2 градуса
Ну тогда хочу подкинуть Вам ноу-хау!))
Я совсем недавно, был в Польше у одного производителя модульных теплоемких систем. Вы знаете, открыл для себя много нового. На самом деле, существуют изоляционно-конструкционно-аккумуляционные плиты в различных конфигурациях, из которых можно сделать любого плана облицовку, которая бы нагревалась до 80гр и благодаря высоким своим аккумулирующим и теплопроводным свойствам медленно отдавала потом мягкое тепло в помещение. Отделка потом любая, от штукатурки-покраски до отделки камнем. Тоже самое в принципе, что и Супер изол, только еще тепло накапливает. По цене кстати чуть дороже Супер изола. Собирается элементарно саморезы и клей. В общем вдохновила очень эта тема, к весне планируем выкатить на рынок. Могу Вам отправить несколько листов на пробу. Мне понравилась одна фраза у поляков: зачем изолировать то, что должно обогревать. Не во всех случаях это подходит, но возьму на вооружение. Кстати из таких теплоемких материалов, практичные немцы и австрийцы делают облицовки своих каминов, называя их теплыми. По весу не будут такие тяжелые как кирпич, поэтому можно обойтись без фундамента. Да и с холода прислониться к теплому камину тоже приятно бывает. Ну как?)
Да и еще. Уж извините за совсем глупый вопрос. Но. Наверху топки одет жестяной круг. Во-первых - зачем он нужен? Ну и собственно глупый вопрос. Если заменить этот круг на нержавейку потолще и туда наложить камней 20-30 кг. ? При работе топки они будут нагреваться, а потом потихоньку отдавать тепло через отверстия в коробе. Вес увеличиться ненамного, но не повредит ли это топку?
Этот круг, экран который ограничивает тепловое излучение от самой нагретой части топки в стороны на воздуховоды, которые как правило из алюминия и в стороны на уровне, где обычно в классических облицовках находится деревянная балка. Думаю для этого, не задумывался об этом раньше. Есть - значит для чего то нужен!) Камни нет смысла нагружать, 30кг для эффективной теплоотдачи - пшик. Лучше уж тогда поставить заводской теплонакопитель, который нагревается от дымовых газов улетающий в трубу и вести 150кг, материал обладающей очень высокой теплоемкостью.
Михаил, еще несколько вопросов.
Заказал колена, тройник и гофры. Вопросы по монтажу подвода воздуха в топку.
1. Буду делать подводку через стену. Насколько необходимо делать отверстие четко по центру топки (напротив задней ноги)? Дело в том, что за нее уже не подобраться с дрелью. Есть возможность просверлить рядом с ногой сместив от центра на 2-3 см.
2. Диаметр отверстия в стене должен быть четко под размер тройника (с небольшим зазором для того чтобы законопатить) или есть какой то норматив, как с проходом дымохода?
3. Необхлдимо ли герметизировать соединения гофры с коленом и тройником или можно просто зафиксировать хомутами?
4. Как насчет теплонакопительного материала для облицовки?
Заранее благодарю за ответы.
1. Четко по центру совсем не обязательно. К тройнику будут подходить алюминиевые гофры, соответственно можно согнуть их в любую конфигурацию.
2 Норматива нет, так как собственно и температур в этом канале нет. Единственное - он должен быть утеплен минватой или другим материалом против образования конденсата. Отверстие нужно рассчитывать, что туда должна поместиться труба в изоляции.
3 Можно просто хомутами или прихватить саморезами. Гофры на тройник насаживаются довольно плотно.
4 По материалу. Сейчас досчитывают. На этой неделе обещают дать информацию. Сразу сообщу.
Спасибо! Буду ждать.
Что то затишье?
Кому интересно небольшой отчет.
За бортом от -20 до - 28. В субботу приехал в 10 утра. Дом не отапливался. После того как затопил топку, где то около 40 мин., никаких изменений. Но как топка прогрелась, сразу пошло тепло. Через час в доме +16, через два +22. На втором этаже через два часа + 12. За день сделал четыре закладки по инструкции Михаила. Топил топливными брикетами и березой 50/50. Весь день стабильные +24-26 С. Причем, топка на полную мощность работала только на разогреве, в дальнейшем в режиме медленного горения. В данном режиме топливные брикеты сгорают довольно быстро, но дают много тепла и долго тлеют. Одна закладка (6-8 брикетов) горит примерно 1,5 - 2 ч. На ночь заложил 2/3 топки березовых дров, к утру практически один пепел. Рисковать не стал, включил на ночь конвекторы. В 9 утра температура везде +18. В течении дня еще три закладки, температура стабильно +22 +24С. В доме комфортно, но подвод воздуха в топку нужно делать обязательно, после долгой работы топки, чуствуется духота и недостаток кислорода. Если удастся приобрести у Михаила теплонакопительный материал для облицовки, с эфективностью топки будет вобще полный порядок и не нужно будет включать на ночь конвекторы. Ну как то так. Если есть вопросы, готов ответить.
Михаил, Вы на форумхауз размещали фото облицовок, может быть если будет время и сюда разместите. Это все таки специализированный форум, да и участникам будет полезно посмотреть на профессиональную работу. Ну и у меня есть шкурный интерес, к облицовке подхожу все ближе и ближе.
Для теплонакопительной облицовки можно использовать кирпич или кафель.
Здравствуйте уважаемые!
Вот и наша семья стала счастливым обладателем печи F3TD. Нравится безумно! Тепло, красиво, даже один скептик, побывав несколько дней в гостях, сказал, что тепло приятное, не такое как от кирпичной печи, правда не знаю, как это понимать )))) но рада, что понравилось )
С эксплуатацией вроде освоились, но есть несколько вопросов, можно?
Подключение дымохода верхнее, весь дымоход 5 метров, нерж. 1,5м далее сэндвич. На крыше труба выведена практически в конек, но высота у неё метр точно.
1. Не нужно ли уменьшить высоту трубы от конька?
2. Заметили на трубе под зонтиком потемнение нержавейки, как от большой температуры, что с этим делать?
3. В один из приездов, под печкой около задней ножки, увидели грязное пятно, высохшее. При растопке, зашипела вода которая, вероятно осталась еще в печке и запеклась снаружи, внизу на задней стенки где шов. Это нормально?
Здравствуйте уважаемые форумчане! Я тоже купила F3 TD .Правда устанавливать буду через месяц. Не могу определится с подключением. При заднем-съедается много места которого итак почти нет. А если делать сверху- то боюсь что конденсат будет заливать в печь и пахнуть. Напугал вопрос НАТА+ ! Я думаю у нее тоже конденсат.(был печальный опыт с Бутаковым)Помогите определиться с установкой ! Как у кого с конденсатом? С уважением.Спасибо !
Здравствуйте форумчане! Прошу у вас совета.К печке jotul f3 td хочу приобрести дымоход шидель перметер с изоляцией 25мм.Такую толщину советует компания-установщик. У меня возникают сомнения по поводу данной толщины изоляции.Подскажите соответствует ли супервул 25мм -роквулу 50мм? Или лучше задушить жабу и взять дымоход с изоляцией 50 мм ? Что вообще можете сказать про перметер? И еще 1 вопрос :трубы будем подключать через Переходник-Топка РМ25. достаточно ли будет посадить его на герметик или нужен какой-нибудь уплотнительный шнур? Я в этом совсем ничего не понимаю . но нехочется потом переделывать . Печку купила после Ваших восторженных отзывов.Очень надеюсь и в дальнейшем на вашу помощь ! Может еще что посоветуете по установке ? Заранее спасибо .С уважением.
Миша! Большое спасибо за ответ ! Жаль что вчера проплатила перметр с 25 мм изоляцией.Поторопили установщики.Сказали что с 1 марта Шидель поднимает цены. Теперь не знаю что и делать? Чем мне это грозит ? Миша,а этот материал теплонакопительный к нашим F3TD никак нельзя применить ? Заранее спасибо .
Ну слава Богу, Михаил вернулся!!!
))
А теперь хочу подсказать всем дешевый и надежный материал для изоляции стены за камином - газобетон. Обратите внимание на коэф. теплопроводности 0.14, в принципе достаточно и 10ти см одной такой стены, но по нормам европейским еще 3см супер изола для полной надежности. Что бы за стеной обеспечить проветриваемость, нужно у самого основания проделать 2-3 отверстия 2х15см примерно и в верхней части тоже соответственно. Всегда принимайте, что деревянный дом дает усадку, не доводите стену под самое перекрытие оставляя свободное место между стеной защиты и перекрытием.
Миша , спасибо!
а по моим заданным вопросам у Вас не будет комментария или vova230 всё уже ответил
Всем-добрый вечер ! Готовлюсь к установке печки f3 td. К приезду монтажников хочу быть основательно подкована.По этому можно Вас еще помучать вопросами? Изучала отчет Инны и не поняла: у нее по-моему сэндвичи просто стоят на печке или все же закреплены как-то? Как надо правильно сделать ? нужен ли какой-то крепеж ? По высоте у меня такой же.И тоже верхнее подключение. Заранее спасибо. С УВАЖЕНИЕМ,
[Опирать дымоход на топку нельзя. Крепеж несущий конструкцию дымохода нужен.
Миша !А где ставятся эти опоры? У меня до стены на 1 этаже -55 см а на мансарде -55 см до голой вагонки. Какой нужен крепеж ? Установщики говорят что будут делать какие-то подвесы в перекрытии . Разве так делают? Уважаемые форумчане !Вижу что многие делают с верхним подключением дымохода . А на картинках не видно крепление сэндвичей! H E L P ! ! ! С уважением .Спасибо.
МИША ! Подскажите пожалуйста. Я хочу сделать прочистную дверцу на 2 этаже между сэндвичей .Что-бы был хоть какой-то визуальный доступ внутрь трубы. Так можно делать ? Не будет оттуда капать или дым валить ? Заранее спасибо, С Уважением,
Лучше сделайте "подступенок" не знаю как у вас называют, площадку возле дымохода, что бы было удобнее взбираться и чистить дымоход на крыше. Ерш, груз и веревка и не заморачивайтесь ревизионными окошками. Все можно сделать, вопрос, а надо ли. Чистят дымоход с верху. Здесь трубочисты на форуме есть у них поинтересуйтесь. Вот окно мансардное для удобства выхода на крышу и подступенок, я бы сделал. Почистить дымоход не сложно, когда добраться к нему просто. Не переживайте, все у Вас будет нормально. Можете в процессе монтажа, открыть здесь новую ветку и фотографии выкладывать поэтапно, как будут монтировать. Если будут какие то вопросы, при монтаже, обсудим. Только давайте не в этой ветке, а то людям не всем интересно будет читать частные вопросы установки. Здесь пусть будет ветка по вопросам общим о самой марке, печах и топках.
Опять вопросы.
Получил у дилера колена, тройник гофры.
1. У тройника заслонка не закрывается полностью, это что:
- брак
- не разработана
- так и должно быть?
2. К коленам приделаны патрубки. На сайте производителя таких патрубков нет. Это самодеятельность наших дилеров или так и должно быть? Колена устанавливаются на топку только со стороны патрубков (фото прилагаю).
3. Когда установлены колена, при открывании топки из них идет дым. Это нормально? И вообще, в местах где происходит подвод воздуха, нужно ли открывать (закрывать) какие либо заслонки или там уже все предусмотрено?
Колена эти правильные, фирменные. Просто идут в отдельном каталоге на аксессуары к системе подачи воздуха. Дым идет, потому как обратку "выплевывает". При работе топки через них воздух топка всасывает внутрь, при открытии поступающий в топку воздух резко меняет давление. Но это нормально, одените гофры, соединив в тройник, "эффект" данный пропадет. Патрубки эти стальные, сделаны специально, так как корпус топки очень горячий, и если одеть гофры без них, то они скоро могут поплавиться, так как расчитаны в зависимости от производителя на 250-350гр. Тройник должен закрываться полностью. Если нет, попробуйте разработать, может тросик заломался или окислился. Заслонка в тройнике подрезана специально, что бы не перекрывалась на 100% для безопасности в режиме тления. Так вроде все нормально.
Кстати колена Вам продали от модели И570, они одинаковые, только длиннее от И18, обрежьте пониже, а то как то неправильно смотрятся))
Спасибо Михаил. Вот ведь чудаки на букву м. Я сразу увидел что как то они не так смотрятся. Вот теперь и думай, как можно заказыватьь у них монтаж облицовки, если они такую ерунду не могут правильную продать. Никогда не думал что с облицовкой будет столько заморочек. Либо предлагают из мрамора, что ни по цене ни по весу меня не устраивает. Либо предлагают гипрок с минватой. Когда говоришь, что это прошлый век и нужно делать из суперизола монтажники куда то пропадают. Михаил, может быть у Вас в С.Петербурге есть знакомые нормальные монтажники?
добрый день,можно к Вам присоеденится.Давно мечтал о камине на даче,выбор пал на топку JOTUL I18 и вот свершилось, сегодня подписаны договора на поставку топки и проведения монтажных работ по установки дымохода,установки топки, монтажа разводки теплого воздуха по этажам.скоро должны начать,принемаете ,фото буду по возможности выкладывать.На данный момент интерисует вопрос такой,поскольку готовая каминная облицовка ну никак не подходила,и по размещению топки ,да и по цене облицовки, то топка будет монтироватся с декоративной рамкой на фасадную часть конструкции из гипрока вот в части облицовки чешу затылок чем: клинкерная плитка-хорошо, шамотная плитка -незнаю,исскуственный камень, а как он в плане характеристик для такой облицовки, может чего присоветуете.Спасибо
Правы! Просто нет пределу совершенства)) Вон печники в одну дудку, теплонакопление, быстро остывает... Вот решили, им помочь)), раз так ратуют за теплонакопление))) С весны в россии появятся европейские теплоемкие модули, о которых раньше говорил, каждый без проблем по схеме сможет сам себе сложить теплоаккумулятор за день, а может и быстрее. С плитами тоже никаких проблем с монтажом. На самом деле, если хорошая печь или топка с режимом тления и хорошо утеплен дом. то все эти прибомбасы теплонакопительные нафиг не надо. Вон Вы сами уже убедились. для иностранцев это способ экономии дорогих энергоресурсов, у нас же пока.. Хотя запас когда есть не жмет, и нет предела совершенству.
AMV, давайте Вам поставим плиты перлитовые. Они дешевле супер изола и тепло немного держат, легкие.
Михаил, с удовольствием. Может быть вопрос приобретения и доставки обсудить в личке? Хотя если модераторы будут не против можно и в данной ветке.
lvpi, разрешите мне Вам дать совет. Требуйте от установщиков соблюдения всех требований производителя. Не слушайте их когда они говорят, что всегда так делаем и никто не жаловался. Если Вы прочитали эту ветку, то знаете, что я повелся на их совет вместо подвода воздуха непосредственно в топку, ограничиться установкой вентиляции. Так теперь имею геморрой. И естественно к ним уже обращаться не буду. Вот и отсутствие жалоб. Почитайте на форумхауз ветку по установке нашей топки. Там много дельных советов Михаила, а так же там в облицовке использована декоративная рамка которую Вы хотите установить. Есть фотографии. www.forumhouse.ru/threads/85490/
Удачи Вам!
Со временем как всегда беда. Дело в том, что пока я не сделаю облицовку, не могу дальше отделывать комнату. Хотя отделка то, всего лищь полы ламинатом застелить. Но все равно, при установке облицовки где нибудь да поцарапают пол, если настелить до облицовки. Но я думаю март, полапреля подожду. На самом деле еще с конструкцией (дизайном) облицовки не определились. Мне очень нравяться изразцы, жена категорически против. Ну и так со всем остальным. Как было хорошо когда собирали сруб, крыли кровлю. Ничего ни укого не надо спрашивать. А теперь, при отделке, приходиться каждый гвоздь согласовывать со своим мнением (женой). Я поэтому и просил Вас выложить фотографии облицовок. Может моему мнению что-нибудь понравиться? Но, кроме шуток, решение принимать уже необходимо.
Добрый вечер, одноклубники!
У меня гостинная имеет высоту потолков около 6 метров.
Вдоль ненаружной стены подвешена труба-сэндвич 200х260 из кислостойкой нержавейки толщиной 1 мм (3 см. термоизоляции).
Этот дымоход прикручен на хомуты к стене и заканчивается на высоте ок. 2,5 м. от пола.
Расстояние от трубы-дымохода до стены ок. 5 см.
Дом двухэтажный (второй свет) 230 кв. м.
Желаю приобрести Jotul I18 с теплонакопителем.
Подскажите, насколько мне подходит эта модель и можно ли установить ее под мои сэндвичи.
Спасибо за ответы.
Кстати, я ошибся в предыдущем посте.
У меня дымоход не 200х260, а 200х280 - 4 см. изоляции (базальтовой ваты 3 см. и какой-то керамической ваты 1 см. белого цветы, кот. выдерживает от. 1500 градусов).
Подвод воздуха непосредственно в топку просто не подлежал обсуждению,он должен быть и по проекту будет поступать из подпола.Изоляция от стены только суперизол.а вот по декоративной отделки фасадной части облицовки почему задавал вопросы.Используя декоративную рамку надо предусмотреть какое то растояние между ней и гипроком,что бы в последующем она закрыла декоративную облицовку с которой сейчас и определяюсь,повторюсь: клинкерная плитка с ней все ясно, шамотная плитка -Это красиво и дополнительное теплонакопление, а у меня площадь помещений 135кв.м под 118топку,а идея была в БЫСТРОМ ПРОГРЕВЕ (т.к дом не ПМЖ) исскуственный камень наверное отпадет,тяжеловат да и как обрабатывать пока не знаю, да размеры фасадной части облицовки 2,5х1,5м.Понимаю что вопросы наверное не принципиальные ,но как говорится по одежке то встречают. МУЖИКИ С НАСТУПАЮЩЕМ ПРАЗДНИКОМ и что бы печи и топки JOTUL всегда согревали и радовали
Misha
Миша что скажете о выборе между Ютул І-160 или Нордспейс 22 панорама
Какие недостатки и преимущества в сравнении этих двух марок.
Очень бы хотелось получить ответ
Уважаемые форумчане ! А кто-нибудь знает, где можно в Москве приобрести конфорку на f3 td, такую как у forsagh ?
заранее спасибо.
Думаю вам придется заказать конфорку в салоне Jotul. Хотя не думаю что конфорка будет сильнее нагреваться, чем просто верхний настил печки.
Спасибо! В представительство jotul я звонила. Насчет комфорки они ничего не знают.Предется искать. С уважением.
А зачем вам эта комфорка ведь у печи есть обозначенное место в виде круга так и используйте его в качестве комфорки нагревается этот круг так же что и комфорка кторую поставите а деньги с экономите.
Всем кто озабочен покраской дымохода из нержавейки делюсь опытом. Перед покраской обязательно замотавать весь дымоход т. е. зашкурить мелкой наждачкой, после этого обязательно обезжирить растворителем и приступайте к покраске балончиками с термокраской не менее 500 - 600 град. на этих балончиках если они предназначены для этих целей температура обозначена от 300 град. Расход не маленький у меня где то ушло 8 балонов.
ну все привезли топку и18 и целую грузовую газель причиндалов что бы стала сбываться моя мечта правда московские пробки довели все до того что монтажники уже разгружали все в темноте завтра начнут монтаж если вырвусь с работы начнем вести фоторепортаж установки
начали вот так планируется место этого северного оленя в лесах подмосковья место конечно не айс но другого не было надо было продумать на этапе проекта но мы любим сами создавать себе трудности и потом их героически решать завтра надеюсь продолжить репортаж
вторая фотка одинаковая проскочила случайно
Уважаемые Форумчане! Я догадываюсь что задаю вопрос не в той ветке , но здесь намного быстрее можно получить ответ.Так-что потерпите пожалуйста. Ладно?У меня подошло время ставить защитный экран к jotul f3 td .Подскажите пожалуйста на суперизоле будет держаться керамогранит ? Вроде метериал говорят хрупкий ? Может не заморачиваться и клеить на что-нибудь другое ? гкл гвл минерит -на что ? Хочется сделать 1 раз и забыть. Заранее спасибо . С уважением.
Процесс продолжается. Сделана изоляция стен:фольга,суперизол,вата фольгированная.На полу лист цсп 24мм.Так же сделан проем в срубе для вывода воздуховодов, после чего "подмосковный олень" встал на свое место .Вот как то так
Начали монтаж короба под воздуховоды в комнатах отделяющих стеною от места установки топки.Воздуховоды из гофры sonodec d150 Сейчас будем думать над следующим. За стенкой (камин) две комнаты,через них пойдут три воздуховода.Один сразу за стеной подключается к решетки, это обогрев маленькой комнаты,расположение его получается на против входной двери в комнату, в углу внешней стены.Второй воздуховод идет транцитом через комнату через межкомнатную перегородку в следующию комнату и в ее дальнем углу напротив внешней стены на второй этаж.Еще один воздуховод должен обогревать комнату за перегородкой (S=20м) и закончится он наверное должен решеткой в углу у внешней стены. там где будет выход на второй этаж или же для сокращения длины воздуховода закончить его решеткой на межкомнатной перегородке.Вот как так
lvpi
Поздравляю! Только размер фото будьте добры, сделайте побольше. Какую облицовку планируете (дизайн)?
Спасибо.Фотки попробуем увеличить,перестарался с сокращением,а то форум большого объема не пропускает. По поводу облицовки сегодня заказал польскую 3D (т.е рельефную) клинкерную плитку.По первой фотки можно попробовать понять что в будующем "фасад" облицовки из ГКВЛ будет будет как бы вертикальным листом, я его пятой стеной называю, на него приклеиваем плитку, а все агрехи , стыки с топкой, должна закрыть декоративная рамка.На полу на ЦСП керамогранит. Вот такой дизайнчик
Вам легче. А мне все ни как не определиться
Это как сказать, я хотел что то типа "фирменной", но заранее не прдуманная планировка ,особенно в части прохода для дымохода, определило только то место где сейчас стоит топка, ни какая "фирменная" туда ни как да и так с большим трудом , по моему притык в этом месте удалось соблюсти пожарные требования
У меня большие ограничения по весу, поэтому стандартные не подошли сразу. Буду делать из суперизола. Вообще, у нашей топки почему то очень мало уже готовых (стандартных) облицовок?
Сейчас будем исправлять свою ошибку по фоткам.По поводу облицовок,да проблемы. У МишиК в салоне есть в среднем по 2200 евриков по моему. Когда был в поисках то в одном из салонов мне рекламировали облицовки серии супра класик , которые якобы подходят. Солидарен с Вами в том , что я то же ограничен по весу, фундамента под топку нет, поэтому и выбрал самостоятельного изготовления облицовку отделанную клинкером. Поищите на форумхаусе, там кто то описывал изготовления облицовки из ГКВЛ ,под фирму, а потом облицевать тем же клинкером и может получится айс
Форумхауз просмотрел уже весь, но все равно, за совет спасибо. Из ГКВЛ делать точно не буду, есть более современные материалы. Для ГКВЛ необходимо делать теплоизоляцию из минваты, а это уже прошлый век. Выбирал из вермикулита и суперизола. Остановился на суперизоле. Почему? Советы Михаила и отзывы пользователей. Говорят, что с ним очень удобно работать, а так же впоследствии декорировать его любым материалом.
с супер изолом согласен полностью пробую фото №1
мозгов не хватает не понимаю почему не получается отправить сжал до 700кб
в ожидании камеры для распределения горячего воздуха (должны завтра)продолжается монтаж короба по первому этажу для укладки воздуховодов,при этом все больше и больше убеждаюсь что по максимуму надо было планировать на этапе проекта конструкции дома,но аппетит приходит во время еды,так короб под три воздуховода выходит размером 50х50см,теперь будем думать как его в последующем облагородить,следующий после перегородки (зал 20кв.м)будет поменьше,воздуховоды в комнаты на второй этаж пройдут через потолочное перекрытие,с облагораживанием там без проблем.конструкция короба:каркас из стеновых профилей внутри фольгированный роквул зашитая гипроком,проходы перегородки и потолочного перекрытия изолированы минеритом.ждем завтрешнего продолжения работ
Блин, lvpi не хочу Вас расстраивать, но по фото видно, что хлопцы монтажники далеки от установки йотула Стену за камином Вам сделали с нарушением требований пожарных норм и инструкции производителя. Я же здесь совсем недавно выкладывал схему как должно быть. А воздуховоды? Каким 150тым диаметром, если у йотула он 125ый должен быть. В общем судя по снимкам пока вижу, что ребята мочат отсебятину к сожалению.
Скажите пожалуйста: для защиты стены от печи jotul f3 достаточно будет такой конструкции-базальтовый картон, направляющие для ГК, на них суперизол 3см , сверху керамогранит. От стенки до трубы 25см. до печи-50см (подключение сзади/)Можно обойтись без ваты? Спасибо. С уважением.
Можно, только между слоями изоляции и деревянной стеной, не забывайте оставить воздушную прослойку мин 2см.
семейные обстоятельства заставили сделать перерыв в репортаже MishaK уважаю но по воздуховодам 150диаметр имеют патрубки на распределительном коробе наверное для того чтобы обеспечить 1000см кв (4воздуховода плюс решетки на коробе облицовки) по термоизоляции может вы и правы но по инструкции к установке должно быть 8см фольгированной ваты и 3см зазора здесь пирог с супер изолом и фольгированной ватой и тем же зазором может быть и нужно было увеличить но тогда дымоход уперся бы в потолочную балку второго этажа а резать ее желания ни какого и так при выходе через крышу пришлось обходить стропилину как я писал в самом начале лучше все продумывать на этапе проекта а сейчас имеем что имеем и все равно спасибо пиво с меня. по фото видно проход на крышу дымохода проходы стены короб под воздуховод (задекарируем попозже) ну и сам подмосковный олень с подвешанными пока воздуховодами завтра если получится покажу фото трубы дымохода на улице вот где страсть да где будет на растяжках так что не судите строго пусть кто нибудь и на моих возможных ошибках поучится
У Вас кожух самодельный? Оригинальный отличается. Я бы настоял на втором, есть разница в эффективности работы разводки от этой штуковины. И потом пока не поздно, вижу гофры подвода воздуха алюминиевые надеты прямо на патрубки топки. Без стальных йотуловских переходников под гофры, гофры в последствии могут потрескаться от высокой температуры на корпусе топки. Если монтажники этот элемент "опустили" настаивайте на его установке, пока облицовку не зашили.
misha спасибо за подсказку завтра по патрубкам уточню то что короб не родной я понял когда его привезли по заявлению фирмы возят откуда то из питера забываю конкретно откуда но заявляют что всегда пользуются ими нареканий не было а поскольку работы идут по договору можно верить качество изготовления короба насколько я понимаю в металлообработке не плохое швы ровные аккуратные будем надеяться что все будет тип топ вчера бригада установила дымоход как я писал ранее из-за выбранного места установки топки(в другом месте просто не было возможности) получилась такая вот мачта аж на растяжках но это не главное а главное то что сегодня была первая проба мне понравилось огонек горит красиво в принципе быстро из воздуховодов пошел теплый воздух к сожалению подольше находится не мог нельзя же основную работу игнорировать результат я доволен
В фирменном есть определенные моменты, которые влияют на работу всей системы, не знаю реализованы ли эти моменты в копии. И в оригинале кожух идет до пола, это тоже влияет на эффективность. А что там с гофрами на подачу воздуха извне. По фото плохо видно, они что в конвектор засунуты или это кажется?
подача воздуха в топку на фото не видно но там же есть на топке специальные патрубки распределитель состоит как бы из двух частей верхний для подключения воздуховодов и нижней изогнутый кожух
дело ближется к завершению начали укладку клинкера на лицевую панель теперь по моему понятно как в завершении это будет выглядеть да не обидятся на меня люди ожидающие лето но жаль что сейчас не время зимних холодов я бы устроил ему настоящую проверку но почему то есть уверенность что в следующий отопительный сезон все будет как планировал завтра должны закончить тогда окончательное фото
Благодарю за интересный форум !!! Подскажите пожалуйста ! Вчера заказал 18-ый ; склоняюсь к отделке кирпичом в салоне где заказывал предложили вариант кирпичной кладки с каналами типа голландки-шведки около 800-1000 кирпичей на обкладку , имею строящийся дом с мансардным этажом 140 кв ;так же могу рассмотреть вариант с фирменным коробом и обогревом тёплым воздухом ;что посоветуете? Я думю что с кладкой выходит дешевле и так как место расположения камина близко к центру дома вокруг много открытого пространства, то есть кухня-гостинная - прихожая -одно целое- 55 кв.м. ;и думаю чтобы зделать качественно разводку теплого воздуха по дому нужен реальный знающий спец каковых в городе Кирове что 1000 км от Москвы не обнаружил пока ;
vision
По поводу разводки воздуха, дождитесь Михаила. Он все объяснит. Там нет ничего сложного, просто нужно четко соблюдать требования производителя и противопожарные нормы. Я пользуюсь данной топкой три месяца. Мне кажется, что эксперементы с кирпичной кладкой какую Вам предложили, как минимум снизит ее эффективность. Я не специалист, но как пользователь для себя решил, что основные преимущества данной топки это быстрый нагрев помещения и возможность работы в режиме медленного горения. Топка конвекционная, т.е. расчитана на забор холодного воздуха и нагреве его. Не закроет ли кирпичная кладка возможность конвекции. Я думаю Вам просто нужно определиться в следующем, есле Вам нужно сохранить тепло, то у данной фирмы есть специальные теплонакопители расчитанные именно на эту топку. Если прогреть весь дом, то думаю без разводки воздуха Вам не обойтись. У меня дом почти в 2 раза меньшн Вашего, но для того чтобы на втором этаже было тепло, нужно сильно топить, а это не комфортно, т.к. на первом этаже становиться очень жарко. Я уже писал, что нужно просто хорошо утеплить дом и тогда топка быстро его нагреет и не будет потерь тепла. Режим медленного горения просто супер. Одна закладка на ночь и до утра в доме +22+24 градуса, хотя на улице - 26. Еще раз повторюсь, я не специалист, это только личные ощущения и небольшой опыт эксплуатации. Я Вас поздравляю, получите массу удовольствия. Почитайте посты Михаила, где он дает инструкции как правильно ее топить. Я все соблюдаю, мне тепло и комфортно. С уважением!
какими лучше трубами делать разводку тёплого воздуха , какова разница в ценах ? обязательно ли использовать jotul - овские?
ну все монтаж закончен проверочные топки прошли с положительным результатом при данной в нашем регионе (московская обл) температуре я пока доволен все будет ясно следующей зимой на фото что получилось в итоге
для vision по поводу монтажников если позволяют возможности то с 15 по 18марта в Москве в крокус экспо будет проходить выставка (подробности на сайт крокус экспо) мир каминов я знаю что там будут не только образцы топок каминов и печей но и будут собираться спецы-монтажники правильные отовсюду может и с вашего региона с кем повезет договорится по воздуховодам площадь моего домика как и вашего 140кв.м только он деревянный мне разводку делали из гофры sonodec она уже идет с утеплителем где то в моем фоторепортаже здесь она видна
Lvpi, красивый получился камин и не хочу Вас расстраивать, но косяк очевидный и не знаю, что теперь с этим можно сделать. Затопите камин на хороших оборотах и приставьте лист бумаги к верхней решетке, если прилипать не будет, то хорошо, если прилипнет, то..
для misha спасибо завтра официальная сдача проверим если можно прилипание и не прилипание как объяснить в моем понятии прилипание листа показывает то что в нижняя решетка воздуха много по этому на выходе верху его не то или ....
Нет, если будет прилипать, значит воздуховоды засасывают через вент решетку(верхнюю) воздух из помещения где установлен камин и выбрасывают его на второй этах. Две гофры, которые на схеме, для того и опущены там ниже, что бы исключить это явление. Когда испытывать будете пооткрывайте все заслонки в комнатах на втором этаже.
Не совсем понятен вопрос. Что значит стандартная камера? Если это ковекционный кожух на топку, то там в стандарте 8 выходов, если под гравитационку. Два по 150 и шесть по 125мм. Или не хватает для еще одной комнаты?
Бляха муха, не могу смотреть спокойно когда берутся за монтаж видно люди не обученные по продукту Lvpi, в оригинальном кожухе под разводку сделаны два отверстия под две гофры диам 150, для вывода в комнату на этаже где стоит камин. Мало того, они опущены ниже прим на 10см, чем остальные воздуховоды, что бы те не перетягивали воздух с первого этажа на второй. У Вас же просто запустили воздух в облицовку вырезав отверстие под решетку. Мы уже сталкивались с подобной ситуацией, когда ставили топку на ноги, делали разводку и люди отапливали всю зиму дом пока шли отделочные работы. Все было Окей. Потом для облицовки нанимались фирмы каминные но не обученные по Йотулу и звонит клиент и говорит. Собрали мне облицовку и что то все по другому стало работать, на первом этаже прохладно, на втором очень жарко. Приезжаем на объект... Точно ваш случай.
-----------------------------------------------
Блин, а я думала тоже, что можно просто дырки в кожухе вырезать и пустить воздух в комнату и даже в соседнюю, если пробить стену, а уже в верхние комнаты развести воздуховоды.
То есть и для той комнаты, где стоит камин, должен быть выведен воздуховод из кожуха. Тогда получается, если нужно отопить 4 комнаты (две внизу, две вверху-то должны быть 4 выхода из кожуха.
Здравствуйте, Миша! Я Наталья из белорусского форума.
И еще-посмотрела все остальные топки Йотул по техническим характеристикам-и запуталась окончательно. Мощности везде заявлены практически одинаковые с 18, кроме 150 и наверное 570, но цены зачастую дешевле.
А что скажете о 80 RN classic? Цена в России на 500 евро дешевле 18, а в Питере еще сейчас и 10 процентная скидка. Помните же у меня-непостоянное отпление, только в основном в период отключения электричества.
lvpi- во сколько вам вышла облицовка (материалы и работа). Просто думаю-или купить подешевле топку и к ней облицовку, тем более сейчас скидки еще есть до конца марта например на Супру(к примеруСупру Астра и к ней Танго облицовку), или ждать скидки на белорусский Нордпейс (т.к. транспортировка высока до моего города и мне еще не скоро делать камин, можно ждать осени)), либо брать Йотуловскую топку (тем не менее желательно подешевле) и к ней же делать облицовк из суперизола, но опять-таки если облицовка выйдет дешевле, чем готовая в 23=40000 руб.
Кстати, Михаил, а никакие топки не подойдут в супровские облицовки, к примеру Танго или Talence? или Андалузию польскую? Хотя из суперизола можно бы сделать и клевую облиовку, но еще тоже не сображу, как отделать. Кирпичной плиткой полностью не хочется, мраморная плитка-тоже что-то не знаю. Если полосками мрамора? Не будет ли дорого и как будет держаться, не завалится ли?
для Михаила лист бумаги не прилипает после разкочегаривания на всю вокруг решетки естественно стенки облицовки теплые дальняя комната туда воздуховод почти 8м есстественно прогревалась подольше если можно по вашей схеме подключения решеток вопрос .решетки через воздуховоды диам.150 подключаются и воздух теплый через решетки пошел на обогрев помещения а тогда тепло от самой топки что будет нагревать изнутри облицовку
для наталии по цене можете прикинуть сами рамка декоративная под эту топку покупается у продавца топок он цену определяет фасадная "зашивка"это вы смотря из чего супер изол или гквл а дальше просто клей высокотемпературный и клинкерная плитка по вкусу и необходимого количества
Спасибо, lvpi!
Я так думаю, что уж точно наверное больше 10000 р. облицовка не выйдет (если не тратиться на дорогой мрамор, к примеру).
Вот, например. мне нравится-и подойдет под черно-белый интерьер в модерне. мОЖНО ПРОСТО ПОКРАСИТЬ СУПЕРИЗОЛ ВОДОЭМЛЬСИОНКОЙ НАВЕРНОЕ?
http://www.radikal.ru
В конце концов не обязательно нанимать на облицовку камИнщиков, можно или самим сделать или гипсокартонщики сделают...
Миша, ответьте пожалуйста про Йотулы подешевле.
Нашла, кстати, монтажников в Краснодаре, должны приехать на днях пока посмотреть.
Но уже начало кое-что смущать.
В телефонном разговоре (а они дилеры Супры) и я как раз интересовалась Супрой сказали, что стену несущую можно не теплоизолировать, тогда как я везде читала, что несущая стена изолируется.
У меня керамзитовый блок 30 см.
И я так же, как у человека, предложила вывести воздуховоды в каминную комнату и соседнюю за стеной. И они со мной согласились, хотя я думаю, они знали, что так нельзя, т.к. предупредили, что у Астры только 2 выхода из кожуха. А я такая находчивая предложила сделать просто дырки в кожухе. Правда еще они тоже предупредили, что Астры может и не хватить на 80-90 м2. Помните, я отсекла дальние комнаты от отопления, достаточно, чтобы отапливалась эта площадь на случай экстремала.
МИША!!!!! Я за Вами по всем форумам гоняюсь, а очень часто Вы просто игнорируете меня....
Ой, извиняюсь, вы уже написали ответ!!! Спасибо!!!
Я просто иногда не успеваю всем отвечать, извините.
Кстати, если Вам нравится тот вариант облицовки, что на картинке, то делается он элементарно и стоит копейки.
результаты пробы начал топить за бортом минус 10 в доме от минус4 закладку под завязку не делал так подкладывал по пару березовых где то через 2ч30м прогрелось в доме (по всем комнатам)в среднем до плюс 10 при этом понял в каком месте (у входной двери)выдувает но там еще не завершена отделка надо эту щель запенить а то летом просто бы облагородил вагонкой
Миша, я опять к Вам цепляюсь. Посмотрела эти кассеты. Пишут, что они идут с кожухом (в России), но непонятно, цена наверное указана без кожуха или как? 1440 и 1728 в Питере. И потом, кожух интересно со сколькими выходами?
А у вас насколько будет дешевле (примерно)? И напишите, пожалуйста, с кожухом или кожух как дополнительная опция? Но кожух однозначно у вас в 2 раза где-то дешевле.
забыл про фото камина с огоньком сидишь возле камина смотришь на огонь и... лепота
Очень красиво! Поздравляю!
спасибо был долго в поисках топки и мне повезло (спасибо интернету и форумам на нем) что выбрал jotul i18 хоть и процесс был долгий и я не жалею это была моя мечтв надеюсь в дальнейшем топка не подведет
lvpi, что-то изменилось с температурой 1 и 2 этажа? Где сейчас холоднее? И насколько разница ощутима?
для nmk звеняйте не совсем понял вопрос дом у меня не для ПМЖ так для зимний наездов и летнего отдыха поэтому протопил ,посмотрел цифры которые привел а дальше уехал на зимние квартиры. когда топил да возле топки через время когда она разогрелась наверное на расстояние 1 быстро стало тепло, что и ожидал ,дольше, до той температуры что указал, грелась одна из комнат на втором этаже, так наверное тоже должно быть туда воздуховод порядка 8м. а уж как там потом не знаю уехал да и дальше все зависит от утепления дома ,да еще какого то "специфического тепла с запахом" не чуствовал нормальное тепло идет и от топки и из решеток ,правда когда топку первый раз монтажники топили то запах был и наверное тоже правильно прогореть по началу должно и в топке и воздуховодах
Это обгорала краска, через пару протопок пройдет.
я про краску не сомневался тут мне на выходные перепал тепловизор если справлюсь с замерами то при протопке дома чего то посмотрю ради интереса
Будем благодарны, очень интересно!
краткий отчет по замерам тепловизором. начал замеры на выходе воздуховодов
1.воздуховод за стеной напротив топки 1замер-50 ,2замер-74 через 30мин,3замер -78 еще через 30мин.
2 воздуховод 1этаж длина 4метра 1замер -35,2замер 50 ,3 замер -65
3 воздуховод 2этаж над топкой приб2.5м 1замер -30,2замер-60,3замер 70
4воздуховод 2 этаж длина порядка 8м. 1 замер 25 2 замер50 3 замер 56
количество поленьев в топке 6
ну наверное не самый плохой результат , если что то не того прошу сильно не критиковать ведь только начинаю осваивать азы работы с камином
Misha,подскажите ,а какова должна быть скорость потока теплого воздуха из воздуховодов,при их правильном монтаже ?
У многих возникает вопрос по расчетам теплопотерь дома , ссылка на калькулятор: www.vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html вставляйте данные , нажимайте СВОДКА - получайте результат.
Хотелось бы узнать по подробней о печке jotul f118
Не понял я её вес, колеблется от 90-110кг до 145кг?
У меня труба прямая(~5 метров), так лучше подключать, ну всмысле без всяких перегибов или будет совсем турбо?
Почему именно эта печь? Потому как есть варочная поверхность и нет ужасного количества дополнительных букв, ей богу голову сломаешь как в моделе f3 вроде то там 106кг, то 124кг, то есть чистое горение, то нет, дымоход опять же 175/150 на разных сайтах, что хотят то и пишут, ну и самое основное, то это дрова 60см, ибо даже в дорогих етулах легко может быть обозначено 40-45см, а дрова привозят не так строго по размеру у нас в селе Где она в москве продаётся хватит ли её на комнату в 25 квадратов, в смысле в режиме медленного горения, вроде 4квт обозначено минимум, а это выходит 40м/кв?
Приобрел каминную топку jotul i570. Дом кирпичный, в стене дымоход. Вопрос: достаточно ли обычного колена для врезки в дымоход?
Являюсь пользователе печи Jotul F400, и убеждена что печь замечательная. 5 лет мы использовали камин со вставкой Jotul I18, очень функциональная печь. Но когда мы начали строить свой новый дом, еще не залили фундамент, а печь купили, т.к даже не сомневались, только Jotul. В бане у нас была печь, наз. бав-рия, так мы с ужасом ее вспоминаем. Печь используем не для постоянного отопления, а так вечером протопить. Сейчас уже включили постоянное отопление. Зимовать в доме будем первый год. Ее растопил, тепло мгновенно, заложил дров, горит больше часа, потом тлеет, и держит тепло часа 3-4. В общем 1 закладка на 5 часов. В нашем варианте надо было вход в дымоход делать максимально выше, чтобы от трубы еще была отдача. Может есть и лучше печи, но я ничего об этом не знаю. Дымоход кирпичный, внутри гильза из нержавейки. Пробую прикрепить фото, пока не удается.
Добрый день,уважаемые господа.
Недавно для отопления небольшого дачного домика приобрел буржуйку jotul f602. дача блочная.отделка стен внутри - лакированная вагонка, пол-деревянный. Зимой бываем редко .Печь будет эксплуатироваться мало.У меня такой вопрос . Как и чем облицевать вагонку и пол вокруг печи в целях пожарной безопасности? Может возможен бюджетный вариант отделки? Всётаки- это дача,а не дом для каждодневного проживания.
здравствуйте пишу первый раз только зарегестрировался. купил я печь F3TD и трубу для дымахода Бафелл эмалированную 175 мм, подключение заднее вопрос с какой стороной ставить трубу, с тонкой стороной лезет плотно но на половину конуса печи, с другой свободно, или где свободно использовать герметик.
Трубы для печей собираются по дыму, это когда внутрь нижней трубы входит верхняя, соответственно исходя из этого спланируйте всю сборку. Хотя некоторые производители рекомендуют собирать все трубы по конденсату, что в принципе не является нарушением.
Доброго дня! Хотим купить в дачный дом Jotul 602. Собираемся зимовать в нём (живем с апреля - в апреле-мае было холодновато, топили ИК-обогревателем и конвектором). Сейчас планируем печь. Хотелось бы с возможностью готовки. 602-я вполне подходит вроде бы.
Волнует, что пока будем на работе, дома будут оставаться животные - как бы температура не падала. Это часов 6 отсутствия отопления. Дом пока не утеплили, но планируем. Это старенький сруб. Две комнаты: 13,5 и 17,5 кв.м. Потолок 2,5 м.
На форуме "Дом и дача" настаивают на кирпичной печи, но это очень дорого, плюс у нас нет фундамента для нее.
Забыла задать вопросы)) Кроме того, как вы оцениваете мой выбор, хотелось бы узнать:
1. Есть ли у нее режим медленного горения?
2. Что такое режим дожига вторичных газов (или как там это называется )?
3. Что можно и нужно докупить в комплект к этой печи?
Добрый вечер! Печь F3 TD BP. Хорошая печь, но через год облупилась краска, хотя закладывал, одновременно, не более 3 шт. колотых берёзовых поленьев. Печь потеряла товарный вид. Отчего это произошло и что делать? Алексей.
Ничего не делать, на процесс обогрева это никак не влияет. Ну а если "мозолит глаз" - баллон термостойкой в руки краски и перекрасить. Печь F3TD - это чистая чугунина покрашенная такой краской. Если помещение сырое, то вполне себе может очень сильно даже заржаветь. С чугунными печами(не эмалированными) у всех беда такая, если это дача. Вы в кирпичных печах на состояние чугунной фурнитуры обращали внимание? Ну так здесь все тоже самое.
всем привет. Я прикупила печь Jotul 601 на днях. Пришла за бурельяном, а ушла с Jotul. Симпатичная такая печка, я давно о них мечтала, но цены были зверские.
Вот вопрос у меня насчет протопки. Продавец и инструкция обещают режим длит горения до 6 часов, что бы я ни делала, дрова сгорают за 2.5 часа. Может, есть какая хитрость? Или в такой маленькой печке до 6 часов-это просто реклама? Собственно, если закрыть и шибер более чем на 40 процентов и заслонку на дверце-то дымит в комнату.
Вроде бы смонтировали все правильно, дымоход вертикальный. Домик 24 кв метра. По кубам где-то около 70.
Один объем без перегородок и перекрытий. Дрова сосновые (халявные, но сухие ))
Что я делаю не так?
Попробую сфоткать в воскресение, как там и чего.
Всем привет!
Есть проблема с F3TD. С вечера топлю ну не так что-бы сильно. Пока не очень холодно. На ночь закладываю 2-3 берёзовых палена высушенных 3 года. Как разгорится закрываю все заслонки. И вот раз от раза происходит не большой как взрыв и выбивает дам в комнату. Труба жесть, 7 метров диаметр 130 мм. Колено одно. Ниже колена сборник для сажи т отверстие для стока воды. Оно всегда открыто. Что делать с дымом. И где найти инструкцию как правильно топить такую печь.
Всем привет! (особенно тем, кто имел дело с I570)
Пытаюсь сейчас ее установить - и не могу понять, почему СОВЕРШЕННО не шевелится регулятор подачи воздуха. Впечатление, прямо как будто он отлит из единого куска металла с корпусом. Или приваерн к нему
Изучение весьма невнятно написанной инструкции вызвало подозрение, что это может быть связано с рекомендацией "Перед использованием откройте дверцу и удалите винт (рис. 12С)". Однако рассмотрение рис. 12 никакого такого винта 12С не выявило. От безнадеги лезу смотреть мануалы на других языках и - о, чудо! - таки нарисован некий такой винт! Фиговенько, не очень понятно, где именно, но типа имеется.
Пытаюсь обнаружить его на своей топке - не вижу! Что с открытой дверцей, что с закрытой.
Кто мне может объяснить, что за нафиг - почему у меня не шевелится регулятор и где скрывается этот таинственный винт?
ЗЫ. Что интересно: картинка без винта - только на русском, на всех остальных-прочих языках - с винтом. Вот только не лечит это как-то и на нехорошие подозрения наводит...
ЗЗЫ. Пытался проиллюстировать свои страдания картинками - загрузились, но в текст не вставляются...
Есть надежда, что разобрался, о каком винте идет речь... Днями съезжу - проверю.
Но какие же безобразные инструкции позволяют себе Йотулы!
Да вроде никто не жаловался еще до сих пор на такую проблему. По крайней мере на моей памяти) Там же все понятно, что по инструкции, что без инструкции, вникая логически.. Винт справа утоплен (он просто маленький))
Здравствуйте, уважаемы пользователи продукции Jotul.
Как жаль, что нашёл этот форум только сейчас.
Неделю назад стал счастливым обладателем печурки F500. Печка отличная, за два дня эксплуатации куча положительных эмоций. Поистине "доброе тепло".
Войдя в дом с холода, и взяв чашечку свежезаваренного ароматного чая сесть перед печкой в темной комнате и наблюдать за огнем - неописуемое удовольствие.
За два дня эксплуатации удалось добиться шести часов горения/тления.
Но судя по всему став счастливым обладателем печки, я ещё стал несчастным обладателем неправильно установленного дымохода Росстин. Помогите определить, на сколько все плохо. К сожалению, пока нет подробных фото прохода через кровлю.
Заранее спасибо!
http://www.stroi-inform.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=618
http://www.stroi-inform.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=626
http://www.stroi-inform.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=619
http://www.stroi-inform.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=620
http://www.stroi-inform.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=621
http://www.stroi-inform.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=622
http://www.stroi-inform.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=623
http://www.stroi-inform.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=624
Приветствую уважаемые форумчане. Две недели назад приобрел Jotul F600. Дожидается своего часа. Вопрос вот в чем...При обследовании печи увидел прослойку негорючего белого материала между камерой вторичного дожига и верхней крышки печи...для чего сее приспособление? Его вообще нужно убирать? Или так и должно быть?
Все переделал. Все работает. 5-6 часов горения-тления. Пока доволен.
Каркасник, 72м2
Всем здравствуйте! На днях должны привезти печь jotul f3 TD brm , так как заказываем в интернет- магазине, подскажите пожалуйста в каком виде должна быть печка и какие документы к ней должны быть обязательно?!!
Я заказывал у Юлмарта, Jotul MF 3 BP с зольным ящиком ( дрова уголь), стоит 70800, приехала в сборе , на деревянном поддоне, сверху картонная коробка, внутри проложено деревянными рейками дверка - стекло и верхняя внутренняя чугунина. Что б не болтались. В комплекте пакет в нем ручка дверная, с винтами, руковица, описание на всех языках кроме русского. Хотел заказать Jotul F8 за 75500, но она только в питере была. в Москву доставлять отказались сначала, пришлось купить F3, Сейчас ситуация - в Москву доставили, завтра поеду F8 на склад забирать, а MF3 сдам обратно.....как не подшла. Жалко по этой цене сдавать- предложил всем своим- никому не понадобилась......Как то так.
Да еще чек от Юлмарта- с доставкой в котором 10 лет гарантии...
Подскажите, а какой вес печей, у нас плавающий фундамент, боюсь если тяжоловата- перекосит дом.
Оживим тему) К своему удивлению, имея пять лет на даче малютку F602 в качестве отопления, даже не представлял, что так идеально можно приспособить к ней даже казан
www.youtube.com/watch?v=wcxQbEVyqlE
lДобрый день,
Помогите определиться с правильностью решения и тем, что мы делаем.
Хотим поставить, печь Jotul f8 td для утепленного дома 65 квадратов.
до этого у нас в центре дома, в простенке, который выходит в лежак, и дальные в дымоходный колодец
Стояло устройство твердопливное топили на угле-дровах.
prntscr.com/bkbll8
но в связи перепланировкой, то помещение переделали в жилую комнату, а врезать хотим с зала в дымоход
Мы проложили приток воздуха, трубу 110 диаметр в угол зала.
над Ним хотим поставить Печь.
Теперь выглядит все так
prntscr.com/bkbjyi
Будет ли система правильно работать в таком исполнении ?
Здравствуйте!
Приветствую всех почитателей Jotul.
Прошу совета по выбору печки.
Присматриваюсь к семейству печей F3.
Прочитал довольно много информации по различиям моделей (родовое горение, печи с колосниками, в т.ч. мультитопливный вариант, вариант с доп.дожигом продуктов горения).
Самым дешёвым получается вариант ТД, с чисто подовым горением. Следом идёт мультитопливный.
Первый вопрос - могут ли печи с колосниками, в том числе MF, переводиться в режим подового горения, или поток воздуха снизу полностью перекрыть нельзя?
Второй вопрос - можно ли как то произвести апгрейд уже купленной печи, если я например сейчас куплю MF а потом решу что мне страшно не хватает опции вторичного дожига?
Как вообще обстановка с комплектующими к этим печам? Я точно хотел бы приобрести решетку для приготовоени пиши в печи(т.к. уже несколько лет с удовольствием готовлю в камине с йотуловской топкой), а так же - защитную сетку для применения печки с открытой дверцей.
И последний вопрос - у моей каминной топки, Jotul 520, потерялся ключ, который держит верхнюю панель футеровки. Выпал и был выброшен с золой реально ли такой докупить?
Спасибо!
Алексей.
Здравствуйте. Решили купить Jotul 602n. Хотим его иметь как резервное отопление в случае каких-то непредвиденных событий. Мы живем в мансандрном доме с подвальным этажом. Котел газовый установлен в подвале. Оттуда же идет и пятиканальный дымоход. Отапливать думаем этой печкой в случае чего метры на первом этаже и кухню. Но вопрос в оом можем ли мы вмонтировать эту чугунную печку в наш пятиканальный дымоход. Или нужно делать дырку в стене и выводить дымоход наружу?
Прошу прощения если неграмотно спрашиваю , так как в этих вопросах только новичок
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)